  | 
	
		
	
	
		[Программа] Безимянная - Общение разработчиков - Программирование для Perfect World, общение и обсуждене разработок | 
	 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
    
        
            
             
            06.10.2011, 20:12
            
            
         | 
        
             
            #16
            
         | 
    
 
    
    
  
    | 
    
     | 
     
  
    | 
    
     | 
    
    
     | 
   
  
    
        Главнокомандующий  
     | 
     
 
    
      
  
            
    
      
    
            
                 Регистрация: 20.01.2010  
                
                
                
                 Сообщений: 1,539
                   
 Популярность: 22780  
 Золото Zhyk.Ru: 600     
                  
	 Сказал(а) спасибо: 43  
	
		
			
				Поблагодарили 1,717 раз(а) в 538 сообщениях
			
		
	 
     
 
             
                
               
                
       
                  
     | 
    
    
    
        
        
            
            
                 
                Re: [Программа] Безимянная
             
             
            
        
        
        
        
        
        
        
        
        
        
     | 
 
    | 
        
        
        
        
         
     | 
    
    
    
        
        
        
        
             
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
        
     | 
 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
    
        
            
             
            07.10.2011, 01:46
            
            
         | 
        
             
            #17
            
         | 
    
 
    
    
  
    | 
    
     | 
     
  
    | 
    
     | 
    
    
     | 
   
  
    
        Разведчик  
     | 
     
 
    
      
  
            
    
      
    
            
                 Регистрация: 17.09.2011  
                
                
                
                 Сообщений: 4
                   
 Популярность: 164  
                  
	 Сказал(а) спасибо: 0  
	
		
			
				Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
     
 
             
                
               
                
       
                  
     | 
    
    
    
        
        
            
            
                 
                Re: [Программа] Безимянная
             
             
            
        
        
        
            
               
    
  
        
        
          
                
                
                  
                        
                          | 
                        
                        Цитата: | 
                        
                          | 
                   
                 
                 | 
                
                 | 
                
                
                
                 | 
                
                
                
                 | 
           
         
        
          
                | 
                 | 
                 | 
                
                 | 
           
          
                | 
                 | 
                
                Исключительно ваши домыслы   Без пруфа это пустые слова.
                 | 
                
                 | 
           
          
                
                  | 
                
                 | 
                
                  | 
           
         
         | 
   
 
в раздел ботиков и читаем жалобы, ка у одного запускается у другого нет, у третьего ниче не происходит, а у четвертого случайно падает.. Да кривой код ботиков, но именно нестабильное поведение указывает на кривость самого фреймворка в том числе.
 
  
        
        
          
                
                
                  
                        
                          | 
                        
                        Цитата: | 
                        
                          | 
                   
                 
                 | 
                
                 | 
                
                
                
                 | 
           
         
        
          
                | 
                 | 
                 | 
                
                 | 
           
          
                | 
                 | 
                
                Пишите на яве ^__^, везде есть.  | 
                
                 | 
           
          
                
                  | 
                
                 | 
                
                  | 
           
         
         | 
   
 
Ну я бы сказал, что количество проблем не стоит того    Ява она у всех разная на самом то деле... Да и кросплатформенность у нее такая себе условность   
  
        
        
          
                
                
                  
                        
                          | 
                        
                        Цитата: | 
                        
                          | 
                   
                 
                 | 
                
                 | 
                
                
                
                 | 
           
         
        
          
                | 
                 | 
                 | 
                
                 | 
           
          
                | 
                 | 
                
                iOS не есть mac os, так что без object c далеко не убежите, если не брать в расчет всякую фигню, которая транслировать будет ваш код в нужный.  | 
                
                 | 
           
          
                
                  | 
                
                 | 
                
                  | 
           
         
         | 
   
 
Я в курсе, но тут все проще    Возможна статическая линковка   
     
         
        
        
        
        
        
        
        
     | 
 
    | 
        
        
        
        
         
     | 
    
    
    
        
        
        
        
             
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
        
     | 
 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
    
        
            
             
            07.10.2011, 03:17
            
            
         | 
        
             
            #18
            
         | 
    
 
    
    
  
    | 
    
     | 
     
  
    | 
    
     | 
    
    
     | 
   
  
    
        Старший сержант  
     | 
     
 
    
      
  
            
    
      
    
            
                 Регистрация: 09.04.2010  
                
                
                
                 Сообщений: 204
                   
 Популярность: 5518  
                  
	 Сказал(а) спасибо: 49  
	
		
			
				Поблагодарили 512 раз(а) в 198 сообщениях
			
		
	 
     
 
             
                
               
                
       
                  
     | 
    
    
    
        
        
            
            
                 
                Re: [Программа] Безимянная
             
             
            
        
        
        
            
               
    
  
        
        
          
                
                
                  
                        
                          | 
                        
                        Цитата: | 
                        
                          | 
                   
                 
                 | 
                
                 | 
                
                
                
                 | 
                
                
                
                 | 
           
         
        
          
                | 
                 | 
                 | 
                
                 | 
           
          
                | 
                 | 
                
                Да кривой код ботиков, но именно нестабильное поведение указывает на кривость самого фреймворка в том числе.
                 | 
                
                 | 
           
          
                
                  | 
                
                 | 
                
                  | 
           
         
         | 
   
 
Я конечно не люблю холиварить, но, по Вашей логике: 
Есть автомобиль. Мы туда добавили кустарный тюнинг, собранный на коленке китайцами автопилот и двигатель прокачали по методу Ивана Пупкина из села Кукуево. Внезапно движок заглох, тюнинг отвалился, автопилот вьехал в стену. Кто виноват? Конечно же, отвертки и шурупы из которых все это делалось.
 
.NET лишь средство для создания приложений. А уж то что боты падают, не работают, глючат итп, виноваты могут быть: 
1) юзера (которые не умеют запускать программы от админа, а потом жалуются, что не работает) 
2) кривой код - банальные утечки памяти, незакрытые ресурсы итп. Да и вообще само влезание в чужой процесс дело не очень тривиально. Очень легко допустить ошибку. 
(3. Не забываем про сборки ОС типа Windows 100500 ZverСВ, в которых столько гумна понапихано, что странно, что там вообще что-то работает)
 
Я не говорю,что дотнет прям идеальное средство,и все должны писать только на нем - нет. Выбор средства решения задачи всегда должен исходить из удобства решения задачи на выбранном средстве (о как завернул). В данном случае, очевидного преимущества нет, поэтому каждый пишет на чем хочет.   
     
         
        
        
        
        
        
        
        
     | 
 
    | 
        
        
        
        
         
     | 
    
    
    
        
        
        
        
             
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
        
     | 
 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
    
        
            
             
            07.10.2011, 10:57
            
            
         | 
        
             
            #19
            
         | 
    
 
    
    
  
    | 
    
     | 
     
  
    | 
    
     | 
    
    
     | 
   
  
    
        Разведчик  
     | 
     
 
    
      
  
            
    
      
    
            
                 Регистрация: 17.09.2011  
                
                
                
                 Сообщений: 4
                   
 Популярность: 164  
                  
	 Сказал(а) спасибо: 0  
	
		
			
				Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
     
 
             
                
               
                
       
                  
     | 
    
    
    
        
        
            
            
                 
                Re: [Программа] Безимянная
             
             
            
        
        
        
            
               
    
  
        
        
          
                
                
                  
                        
                          | 
                        
                        Цитата: | 
                        
                          | 
                   
                 
                 | 
                
                 | 
                
                
                
                 | 
                
                
                
                 | 
           
         
        
          
                | 
                 | 
                 | 
                
                 | 
           
          
                | 
                 | 
                
                Я конечно не люблю холиварить, но, по Вашей логике: 
Есть автомобиль. Мы туда добавили кустарный тюнинг, собранный на коленке китайцами автопилот и двигатель прокачали по методу Ивана Пупкина из села Кукуево. Внезапно движок заглох, тюнинг отвалился, автопилот вьехал в стену. Кто виноват? Конечно же, отвертки и шурупы из которых все это делалось.
                 | 
                
                 | 
           
          
                
                  | 
                
                 | 
                
                  | 
           
         
         | 
   
 
Неверная анлогия. Тут верной была бы аналогия про зависимость от того, кто сидит внутри машины    Вы же библиотеки .НЕТа не модифицируете, ведь правда   
  
        
        
          
                
                
                  
                        
                          | 
                        
                        Цитата: | 
                        
                          | 
                   
                 
                 | 
                
                 | 
                
                
                
                 | 
                
                
                
                 | 
           
         
        
          
                | 
                 | 
                 | 
                
                 | 
           
          
                | 
                 | 
                
                .NET лишь средство для создания приложений. А уж то что боты падают, не работают, глючат итп, виноваты могут быть: 
1) юзера (которые не умеют запускать программы от админа, а потом жалуются, что не работает) 
2) кривой код - банальные утечки памяти, незакрытые ресурсы итп. Да и вообще само влезание в чужой процесс дело не очень тривиально. Очень легко допустить ошибку. 
(3. Не забываем про сборки ОС типа Windows 100500 ZverСВ, в которых столько гумна понапихано, что странно, что там вообще что-то работает) 
 
Я не говорю,что дотнет прям идеальное средство,и все должны писать только на нем - нет. Выбор средства решения задачи всегда должен исходить из удобства решения задачи на выбранном средстве (о как завернул). В данном случае, очевидного преимущества нет, поэтому каждый пишет на чем хочет.  
                 | 
                
                 | 
           
          
                
                  | 
                
                 | 
                
                  | 
           
         
         | 
   
 
.Нет, это ЕЩЕ ОДНО ключевое средство создания приложений от МС. уже это говорит о многом... Вот маководы не парятся и годами рисуют на своей коке и на обджекте... и все пучком у них   ... кстати было )
     
          
        
        
        
        
        
        
        
     | 
 
    | 
        
        
        
        
         
     | 
    
    
    
        
        
        
        
             
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
        
     | 
 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
    
        
            
             
            07.10.2011, 14:30
            
            
         | 
        
             
            #20
            
         | 
    
 
    
    
  
    | 
    
     | 
     
  
    | 
    
     | 
    
    
     | 
   
  
    
        Разведчик  
     | 
     
 
    
      
  
            
    
      
    
            
                 Регистрация: 14.12.2009  
                
                
                
                 Сообщений: 7
                   
 Популярность: 179  
                  
	 Сказал(а) спасибо: 0  
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
     
 
             
                
               
                
       
                  
     | 
    
    
    
        
        
            
            
                 
                Re: [Программа] Безимянная
             
             
            
        
        
        
            
               
    .Net прекрасен и каваен, почти как Qt (если забыть о том, что это виртуальная машина.    Что он несовместим по версиям, что каждый фреймворс занимает 100мб, етц ). 
А ту коку с какавой мы видали уже, от нее начинается изжога и тошнота на второй неделе использования.
     
          
        
        
        
        
        
        
        
        
            
                 
                
                    
                        Последний раз редактировалось silk; 07.10.2011 в 14:32.
                    
                    
                
             
        
        
      | 
 
    | 
        
        
        
        
         
     | 
    
    
    
        
        
        
        
             
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
        
     | 
 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
    
        
            
             
            07.10.2011, 19:26
            
            
         | 
        
             
            #21
            
         | 
    
 
    
    
  
    | 
    
     | 
     
  
    | 
    
     | 
    
    
     | 
   
  
    
        Главнокомандующий  
     | 
     
 
    
      
  
            
    
      
    
            
                 Регистрация: 20.01.2010  
                
                
                
                 Сообщений: 1,539
                   
 Популярность: 22780  
 Золото Zhyk.Ru: 600     
                  
	 Сказал(а) спасибо: 43  
	
		
			
				Поблагодарили 1,717 раз(а) в 538 сообщениях
			
		
	 
     
 
             
                
               
                
       
                  
     | 
    
    
    
        
        
            
            
                 
                Re: [Программа] Безимянная
             
             
            
        
        
        
            
               
    
  
        
        
          
                
                
                  
                        
                          | 
                        
                        Цитата: | 
                        
                          | 
                   
                 
                 | 
                
                 | 
                
                
                
                 | 
                
                
                
                 | 
           
         
        
          
                | 
                 | 
                 | 
                
                 | 
           
          
                | 
                 | 
                
                Что он несовместим по версиям
                 | 
                
                 | 
           
          
                
                  | 
                
                 | 
                
                  | 
           
         
         | 
   
 
Беда МС, что они его позиционировали так... по версиям, как отдельные продукты. 
На самом деле нет и не может быть никакой совместимости, потому что каждая версия фреймворка это набор новых отдельных библиотек. 
Единственная "замена" была: 1.х на 2.х. 3 и выше просто дополнения к 2.0. Поэтому всегда и рекомендую качать Full установщик, который включает в себя все.
 
  
        
        
          
                
                
                  
                        
                          | 
                        
                        Цитата: | 
                        
                          | 
                   
                 
                 | 
                
                 | 
                
                
                
                 | 
                
                
                
                 | 
           
         
        
          
                | 
                 | 
                 | 
                
                 | 
           
          
                | 
                 | 
                
                в раздел ботиков и читаем жалобы, ка у одного запускается у другого нет, у третьего ниче не происходит, а у четвертого случайно падает.. Да кривой код ботиков, но именно нестабильное поведение указывает на кривость самого фреймворка в том числе.
                 | 
                
                 | 
           
          
                
                  | 
                
                 | 
                
                  | 
           
         
         | 
   
 
При наличии нужных библиотек все работает как часики на любом компьютере, с учетом нормальной ОС. Не берем в расчет всякие "мини" или "макси" сборки древней как мир ХП, типа зверя или еще чего-то, где половина вырезано и сверху мусора накидано, и т.д. 
Я соглашусь с вами, если вы приведет кусок кода или алгоритм, который будет работать по разному на разных компьютерах. Тогда сниму шляпу и скажу, каюсь был не прав, но до этого момента все ваши слова исключительно ваше имхо.
 
Вопрос с кривыми руками/осями бедалог школо-юзеров решается просто - ставить чистую win7 и радоваться, что все работает как часики + уже включен .net до 3.5 включительно.
     
          
        
        
        
        
        
        
        
        
            
                 
                
                    
                        Последний раз редактировалось Kitsune; 07.10.2011 в 19:28.
                    
                    
                
             
        
        
      | 
 
    | 
        
        
        
        
         
     | 
    
    
    
        
        
        
        
             
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
        
     | 
 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
	
		
			 
			Похожие темы
		 | 
	 
	| Тема | 
	Автор | 
	Раздел | 
	Ответов | 
	Последнее сообщение | 
 
	| 
		
		[Программа] Программа.
	 | 
	67boy | 
	С/С++ | 
	2 | 
	04.01.2012 19:43 | 
 
	| 
		
		 программа CE
	 | 
	СоскаМпосмотрит | 
	Общение и обсуждение CrossFire | 
	11 | 
	23.09.2011 15:30 | 
 
 
 
Заявление об ответственности / Список мошенников
Часовой пояс GMT +4, время: 09:57. 
		 
	 
 
 | 
  |